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“Eu perdoo-te”.
21-03-2019, 04:19 PM
Resposta: #11
RE: “Eu perdoo-te”.
(21-03-2019 01:04 PM)DeOlhOnafigueira Escreveu:  ...
Já sobre a natureza vingativa humana que citei, é a adquirida pelo pecado. Ou seja, resultante do distanciamento da criatura do Criador. Essa nova natureza é má e por isso a necessidade do leviatã. Senão, o que seria de nós.
...

Acha que é possível a um ser humano que não é religioso perdoar?

Pessoalmente acho que sim. O perdão não é necessariamente uma questão religiosa, mas é também uma questão de carácter, educação, humanidade etc.

O pecado de que fala é algo muito relativo. Por vezes o erro é confundido com o pecado. O pecado tem um valor exacerbado na religião, (sentimento de punição divina), mas em termos sociais, ele pode ser julgado como uma infração social. Gente que erra e gente que peca estão ambos no mesmo barco, assim como gente que perdoa pode ou não ser religioso.

Pessoalmente não sei ainda se me afastei do criador. Sinto que minhas tomadas de posição devem de respeitar o outro como a mim mesmo. Sinto que cada dia que passa me devo tornar mais humilde, mais tolerante. Esta atitude não me afasta do criador certamente.

O perdão é uma questão pessoal e não obedece a regras, normas ou imposições religiosas. Para mim tudo se deve desenvolver na esfera social. De todo o modo aceito a religiosidade de cada um pois é uma questão de respeito pelo meu semelhante.

Ab alio expectes, quod alteri feceris
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DeOlhOnafigueira (21-03-2019)
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21-03-2019, 07:31 PM
Resposta: #12
RE: “Eu perdoo-te”.
@ruicoelho

Você é um homem sábio e humilde, caro Rui. E por isso, suas atitudes, mesmo que inconscientemente, o aproxima do Criador.

Por isso, reafirmo que a prática do perdão independe de ser religioso ou não. Ter caráter, ser educado e humanista, não necessariamente tem relação com religiosidade e de fato possibilita a qualquer um que possuir essas virtudes viver bem em sociedade. Porém muitos alcançaram essas qualidades - inclusive indivíduos que nunca tiveram uma boa estrutura familiar ou social - quando inseridos em alguma religião que possibilitou que se tornassem pessoas melhores.

O que disse sobre o pecado, está relacionado a maldade do mundo e não às normas impostas pela sociedade. O mundo não exige que perdoemos, ou que pratiquemos o amor, a misericórdia, dentre outras coisas boas. Também não condena a mentira, o adultério, a fornicação. E tampouco nos aplica sanções quando procedemos com tais comportamentos. Até mesmo o ato de matar, desde que devidamente justificado - assim entendem alguns tribunais – não é condenável. Diferentemente, tais coisas para o Eterno é pecado. É legal para o mundo, mas ilegal para o Criador.

Se no mundo não houvessem regras de convivência, o que seria de nós? Por isso fiz menção do leviatã, ou seja, o Estado, que com a sua força, faz cumprir regras impostas. Como diria Maquiavel: “O homem é mau. O homem é mau por natureza, a menos que precise ser bom.” E acho que isso é indiscutível. E por isso, inclusive, questionei os fatos. O porquê da publicidade.

A reaproximação ao Eterno não está relacionada a religiosidade. Principalmente a religião nos moldes de hoje, que se resume em homens manipulando homens. Mas principalmente ao temor a Ele. Logo, quando entendemos que precisamos fazer o bem e assim procedemos, nos aproximamos DEle, porque Ele é amor.

Diferente do não religioso ou mesmo do personagem do tópico, quando me referi ao cristão é porque ele tem a obrigação de perdoar para que também receba o perdão. A prática do perdão tem que ser diário. O ensinamento dos evangelhos é perdoar para que se alcance o favor imerecido do Criador. E tal atitude é exigida não porque tem como objetivo exclusivo viver bem em sociedade, mas por estar relacionada a salvação. Diferente do islã, como já disse, que é facultativo o perdão, e de qualquer outro que não é cristão, que assim procede por educação ou bons modos.

É bom que se diga, que se é cristão e seguidor de Cristo, deve ter essas qualidades citadas por você. Ter bom caráter, domínio próprio e principalmente ser um individuo “humano”. Logicamente tudo está devidamente relacionado.

A maneira que tratamos o nosso próximo, principalmente quem nos ofendeu, revela a verdadeira condição do nosso coração. E isso o Criador conhece profundamente.

Desculpa por não dispor de tanto tempo para expor de fato tudo o que penso a respeito. O tema é interessante.
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ruicoelho (21-03-2019)
24-03-2019, 02:28 PM (Resposta editada pela última vez em: 24-03-2019 08:36 PM por Bruna T.)
Resposta: #13
RE: “Eu perdoo-te”.
(21-03-2019 04:19 PM)ruicoelho Escreveu:  ......

Aconteceu um ato bárbaro, independe de os mortos serem de uma religião, poderiam ser torcedores de um time de futebol que foram atacados por um maluco torcedor de um time rival.

Deveríamos estar debatendo sobre o comportamento psicológico dos atingidos, diante de uma tragédia que poderia ser um filho, um parente próximo a nós

O post a meu ver está partindo para o lado religioso, por parte do senhor, que e o elaborador do post, que insistiu, pediu para não entrar no campo religioso.

Agora o senhor cita estar ou não próximo ao criador, contrariando seu pedido de não levar para o lado religioso, só pelo simples fato de falar em criado, está dando margem a comentários religiosos.
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ruicoelho (25-03-2019)
25-03-2019, 01:19 PM (Resposta editada pela última vez em: 25-03-2019 04:15 PM por ruicoelho.)
Resposta: #14
RE: “Eu perdoo-te”.
(24-03-2019 02:28 PM)Bruna T Escreveu:  ...
Agora o senhor cita estar ou não próximo ao criador, contrariando seu pedido de não levar para o lado religioso, só pelo simples fato de falar em criado, está dando margem a comentários religiosos.
...

A citação que refere deve de ser analisada dentro do contexto global da resposta.

Em segundo lugar, o seu reparo é a (uma) resposta adequada à citação:

Citar:Já sobre a natureza vingativa humana que citei, é a adquirida pelo pecado. Ou seja, resultante do distanciamento da criatura do Criador.

Regra geral (como não sou perfeito, admito os erros que me apontam), tenho honestidade intelectual. Caso entenda que não, adianto as minhas desculpas, sendo que o facto de aceitar o seu reparo, não justifica que esteja de acordo com o mesmo.

Quanto ao conteúdo e a forma do seu comentário e, apesar de admirar o seu sempre rigor extremo, na minha maneira de ver a situação, acho que são preciosismos a mais da sua parte. Peca por excesso.

Ab alio expectes, quod alteri feceris
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DeOlhOnafigueira (25-03-2019)
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25-03-2019, 03:29 PM
Resposta: #15
RE: “Eu perdoo-te”.
(25-03-2019 01:19 PM)ruicoelho Escreveu:  Peca por excesso.[/align]

[Imagem: e2d4dpc15zrpncy01.png]
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25-03-2019, 04:13 PM
Resposta: #16
RE: “Eu perdoo-te”.
(25-03-2019 03:29 PM)Bruna T Escreveu:  
[Imagem: e2d4dpc15zrpncy01.png]

Regra geral a omissão é algo que evito a todo o custo, assim como considero que a o excesso é antagónico à tolerância, valor que tento praticar a cada dia que passo.

Como vê, os valores da tolerância (*), em principio, sobrepõem-se ao dos excesso...

Se levar a sua vivência com extrema rectidão, excesso de zelo, rigidez, e pouca resiliência, etc... em minha simples opinião, um dia vai quebrar.


(*) Boa disposição dos que ouvem com paciência opiniões opostas às suas.

[Imagem: th?id=OIP.4AtEkufMkilzCh4-0LupTAHaD4]

E assim, ambos destruímos um tópico interessante. Reconheço que me fez cair em tentação... coisa não muito vulgar na minha pessoa.

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DeOlhOnafigueira (25-03-2019)
25-03-2019, 09:45 PM
Resposta: #17
RE: “Eu perdoo-te”.
Quem acabou conduzindo o tópico para a religiao, foi eu. E por ser o assunto muito atual para mim, que estou a concluir um livro sobre o tema. Mas, enfim, voltemos ao tópico:

A atitude de Farhid, desde que sincera e expontânea, sem segundas intenções, com absoluta certeza irá beneficiá-lo, mesmo porque, terá a consciência que o criminoso covarde, doente, nao ficará impune sendo ele perdoado.

Perdoar resulta em boa saúde, mental e física. Ressentimentos e mágoas tem relação com o bem estar fisico. E a propria ciencia afirma que boa parte das doenças são resultantes do egoísmo, arrogância, ignorância, e logicamente o perdão e rancor, dentre muitos outros sentimentos negativos. A prática do perdão traz paz. A falta de amor próprio conduz o indivíduo para um abismo sem fim. Farhid buscou a paz.

A postura que tomou, certamente refletirá em toda o seu corpo. Esse mesmo corpo é um refletor dos nossos sentimentos, expelindo positivamente ou negativamente em forma de saúde ou doença.

A maior prova do que falo, é que quando estamos sob forte estresse, a nossa imunidade diminui e doenças se manifestam, tipo a gastrite, por exemplo. É o meu caso. A falta de perdão traz um estrago maior. E aos poucos. É um veneno que se entranha em todo o corpo.

Farhid, bem como todos os citados que praticaram o perdão, fizeram a escolha certa.

Que vivamos uma vida de perdão!
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pequeno gafanhoto (26-03-2019), ruicoelho (26-03-2019)
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26-03-2019, 01:26 AM (Resposta editada pela última vez em: 26-03-2019 01:35 AM por Bruna T.)
Resposta: #18
RE: “Eu perdoo-te”.
(25-03-2019 09:45 PM)DeOlhOnafigueira Escreveu:  A maior prova do que falo, é que quando estamos sob forte estresse, a nossa imunidade diminui e doenças se manifestam, tipo a gastrite, por exemplo. É o meu caso. A falta de perdão traz um estrago maior. E aos poucos. É um veneno que se entranha em todo o corpo.

Outra coisa que acontece quando se está com forte estresse, e que na raiva, falamos e fazemos besteiras, vingança, ameaças e muito mais.

(25-03-2019 09:45 PM)DeOlhOnafigueira Escreveu:  Farhid, bem como todos os citados que praticaram o perdão, fizeram a escolha certa.

Infelizmente não são todos que tem a humildade de reconhecer os próprios erros, suas limitações, por vezes palavras bonitas faladas da boca para fora, e não praticadas, não servem para nada.

(25-03-2019 09:45 PM)DeOlhOnafigueira Escreveu:  Que vivamos uma vida de perdão!

Eu perdoo o rapaz do ato insano, e um doente mental, assim como também perdoo aqueles (as) que me ofendem, aqueles(as) que colocam pedras no meu caminho, aqueles(as) que fazem insinuações e falsas a acusações, pois são igualmente doentes, só que de espírito.
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DeOlhOnafigueira (26-03-2019)
26-03-2019, 09:15 AM
Resposta: #19
RE: “Eu perdoo-te”.
(25-03-2019 09:45 PM)DeOlhOnafigueira Escreveu:  ...
Perdoar resulta em boa saúde, mental e física. Ressentimentos e mágoas tem relação com o bem estar fisico. E a propria ciencia afirma que boa parte das doenças são resultantes do egoísmo, arrogância, ignorância, e logicamente o perdão e rancor, dentre muitos outros sentimentos negativos. A prática do perdão traz paz. A falta de amor próprio conduz o indivíduo para um abismo sem fim. Farhid buscou a paz.
...

Estou perfeitamente de acordo com a sua afirmação. A paz de espírito alcançada quando perdoamos, traduz-se numa calma mental, que, acaba por se traduzir num bem-estar físico. Está provado cientificamente que o nosso sistema imune trabalha melhor quando mentalmente estamos equilibrados. Uma mente impregnada de ódio, raiva, e sentimentos de vingança, não está na condição de equilíbrio.

O feito do Sr. Farhid é algo ao qual não estamos habituados. Perdoar é uma atitude de abnegação à raiva e ao ódio, coisa que, regra geral só é praticada por mentes bastante evoluídas. Seria bom que a lição que o Sr. Farhid nos deu com este gesto, fosse interiorizada por nós e que nos sirva de exemplo num acontecimento, não tão drástico como este, da nossa vida comum.

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DeOlhOnafigueira (26-03-2019)
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