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[COLAPSO] Fim do Capitalismo chegou!
15-02-2016, 02:15 PM
Resposta: #21
RE: [COLAPSO] Fim do Capitalismo chegou!
Não faz nem uma década que as bolsas em todo o mundo desabaram com o anúncio da quebra do banco Lehman Brothers, nos Estados Unidos, e já há quem sinta as vibrações de um novo terremoto financeiro de proporções globais.

Diante da freada da economia chinesa, da brusca queda do preço do petróleo e da expansão do fenômeno dos juros negativos em países ricos, alguns economistas têm defendido que uma nova crise como a de 2008 estaria se avizinhando.

http://www.bbc.com/portuguese/noticias/2..._global_rc
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[-] O(s) seguinte(s) 1 usuário disse obrigado a Peter Joseph pelo seu post:
Padmé Amidala (15-02-2016)
Produtos de qualidade é na Tudo Saudável
16-02-2016, 01:03 AM
Resposta: #22
RE: [COLAPSO] Fim do Capitalismo chegou!
Citar:'Peter Joseph' pid='231732' dateline='1455486921']
Tenho certeza que caso ocorra de vivermos num mundo de abundância sem necessidade de trabalho obrigatório, não ocorreria isto. Somos fruto do ambiente. Um mundo sem necessidade de competir e brigar por recursos levaria a novos valores positivos e não iguais aos que temos agora. Não existe comportamento desligado do ambiente em que se vive. Ser humanos não é ruim nem bom por natureza.

Não somos frutos só do ambiente. O ser humano é mau.


Citar:O método da classe ociosa sem deveres, entretanto, gerou enormes desperdícios. Nenhum de seus membros tinha que aprender a ser trabalhador, e a classe como um todo não era excepcionalmente inteligente. A classe podia produzir um Darwin, mas a ele se opunham dezenas de milhares de proprietários rurais que nunca pensavam em nada mais inteligente do que caçar à raposa e punir invasores de propriedades. No presente, espera-se que as universidades forneçam, de forma mais sistemática, o que a classe ociosa fornecia acidentalmente e como um subproduto. Isto é um grande avanço, mas tem certas desvantagens. A vida universitária é tão diferente da vida do mundo exterior que os homens que vivem no meio acadêmico tendem a ficar alheios das preocupações e problemas de homens e mulheres comuns; além disso, suas formas de se expressar é geralmente tal que rouba de suas opiniões a influência que elas deveriam ter no público em geral. Outra desvantagem é que nas universidades os estudos são organizados, e o homem que pensa sobre alguma pesquisa original provavelmente será desencorajado. As instituições acadêmicas, portanto, úteis como são, não são guardiãs adequadas para os interesses da civilização em um mundo onde todos fora de seus muros estão ocupados demais para objetivos não-utilitários.

Se a classe ociosa de antigamente como um todo não era excepcionalmente inteligente o que diremos da classe "trabalhadora" de hoje ou de um futuro próximo? Será mais inteligente? Ah! Hoje as pessoas tem acesso a internet e fazem o quê? As crianças se entopem com vídeos de Minecraft, os adolescentes com pornografia e as mulheres fazendo Dowload de fotos para o facebook e instagram. Bertrand Russel foi muito ingênuo nesse seu livro ao imaginar que o ser humano iria fazer algo bom com o tempo livre. Não estou dizendo que é bom que as pessoas sejam exploradas e tenham suas vidas sugadas para o lucro dessa elite podre e asquerosa, mas a verdade é que diferente do que ele diz 80, 90% das pessoas iriam fugir de qualquer atividade que não fosse estritamente "divertida".A verdade é que poucas pessoas acham divertido estudar e aprender de verdade e quando digo isso não estou falando de estudo acadêmico apenas, falo de toda atividade humana e 70% dos que gostam de fazer isso são movidos pela vontade de lucrar com o que aprendem para obter o ócio remunerado, como esses 70% já viveriam num ócio não teriam motivação para muita coisa.

Acho que ele idealizou demais o ócio e seus resultados.
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[-] O(s) seguinte(s) 2 usuários diz(em) obrigado a MARCELO DF pelo seu post:
CristalShip (16-02-2016), Jápeto (16-02-2016)
16-02-2016, 10:50 AM (Resposta editada pela última vez em: 16-02-2016 11:04 AM por Peter Joseph.)
Resposta: #23
RE: [COLAPSO] Fim do Capitalismo chegou!
(16-02-2016 01:03 AM)MARCELO DF Escreveu:  
Citar:'Peter Joseph' pid='231732' dateline='1455486921']
Tenho certeza que caso ocorra de vivermos num mundo de abundância sem necessidade de trabalho obrigatório, não ocorreria isto. Somos fruto do ambiente. Um mundo sem necessidade de competir e brigar por recursos levaria a novos valores positivos e não iguais aos que temos agora. Não existe comportamento desligado do ambiente em que se vive. Ser humanos não é ruim nem bom por natureza.

O ser humano é mau.

Exemplo de valor antiquado e obsoleto, que ajuda a manter a humanidade estagnada numa sociedade ainda não civilizada. É uma forma de pensar antiga e sem embasamento na realidade, edificada em senso comum e tradições culturais milenares originadas de um tempo onde o conhecimento sobre o funcionamento da natureza era quase nulo e as tecnologias ainda eram pré-históricas.


Citar:
Citar:O método da classe ociosa sem deveres, entretanto, gerou enormes desperdícios. Nenhum de seus membros tinha que aprender a ser trabalhador, e a classe como um todo não era excepcionalmente inteligente. A classe podia produzir um Darwin, mas a ele se opunham dezenas de milhares de proprietários rurais que nunca pensavam em nada mais inteligente do que caçar à raposa e punir invasores de propriedades. No presente, espera-se que as universidades forneçam, de forma mais sistemática, o que a classe ociosa fornecia acidentalmente e como um subproduto. Isto é um grande avanço, mas tem certas desvantagens. A vida universitária é tão diferente da vida do mundo exterior que os homens que vivem no meio acadêmico tendem a ficar alheios das preocupações e problemas de homens e mulheres comuns; além disso, suas formas de se expressar é geralmente tal que rouba de suas opiniões a influência que elas deveriam ter no público em geral. Outra desvantagem é que nas universidades os estudos são organizados, e o homem que pensa sobre alguma pesquisa original provavelmente será desencorajado. As instituições acadêmicas, portanto, úteis como são, não são guardiãs adequadas para os interesses da civilização em um mundo onde todos fora de seus muros estão ocupados demais para objetivos não-utilitários.

Se a classe ociosa de antigamente como um todo não era excepcionalmente inteligente o que diremos da classe "trabalhadora" de hoje ou de um futuro próximo? Será mais inteligente? Ah! Hoje as pessoas tem acesso a internet e fazem o quê? As crianças se entopem com vídeos de Minecraft, os adolescentes com pornografia e as mulheres fazendo Dowload de fotos para o facebook e instagram. Bertrand Russel foi muito ingênuo nesse seu livro ao imaginar que o ser humano iria fazer algo bom com o tempo livre. Não estou dizendo que é bom que as pessoas sejam exploradas e tenham suas vidas sugadas para o lucro dessa elite podre e asquerosa, mas a verdade é que diferente do que ele diz 80, 90% das pessoas iriam fugir de qualquer atividade que não fosse estritamente "divertida".A verdade é que poucas pessoas acham divertido estudar e aprender de verdade e quando digo isso não estou falando de estudo acadêmico apenas, falo de toda atividade humana e 70% dos que gostam de fazer isso são movidos pela vontade de lucrar com o que aprendem para obter o ócio remunerado, como esses 70% já viveriam num ócio não teriam motivação para muita coisa.

Acho que ele idealizou demais o ócio e seus resultados.

Como já afirmei, isto tudo é fruto de um ambiente onde somos obrigados a trabalhar pra viver e disputar recursos como cães esfomeados disputando um pedaço de carne. Muda-se o ambiente, mudam-se os valores. Novamente, não seria perfeito, ainda haveriam problemas sociais, só que em número e intensidade muuuito menores que atualmente.
Para entender o que estou falando, encorajo a assistir este documentário legendado em português:
https://www.youtube.com/watch?v=Yb5ivvcTvRQ
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[-] O(s) seguinte(s) 3 usuários diz(em) obrigado a Peter Joseph pelo seu post:
Marck Vini (16-02-2016), Padmé Amidala (16-02-2016), tarcardoso (16-02-2016)
16-02-2016, 11:14 AM
Resposta: #24
RE: [COLAPSO] Fim do Capitalismo chegou!
(16-02-2016 01:03 AM)MARCELO DF Escreveu:  Se a classe ociosa de antigamente como um todo não era excepcionalmente inteligente o que diremos da classe "trabalhadora" de hoje ou de um futuro próximo?
Nos últimos 5mil anos o cerebro humano "encolheu" 10%

E é assim porque em geral as coisas agora são mais fáceis.
As facilidades da civilização nos afastam das féras, já resolvemos as piores doenças, não precisamos pensar tanto para sobreviver a fome.

E a geração que ta se formando, viciada em Nissin.. vai ser pior ainda.

Claro, os mais inteligentes de agora até são mais inteligentes que antigamente.
Mas a proporção de pessoas inteligentes esta diminuíndo cada vez mais.

Até na faculdade, se aprende mais "ser esperto", as manhas de passar na faculdade, doq realmente ter domínio do conhecimento..
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[-] O(s) seguinte(s) 3 usuários diz(em) obrigado a Xevious pelo seu post:
DeOlhOnafigueira (16-02-2016), tarcardoso (16-02-2016), Unk (17-02-2016)
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16-02-2016, 11:45 AM (Resposta editada pela última vez em: 16-02-2016 11:49 AM por Peter Joseph.)
Resposta: #25
RE: [COLAPSO] Fim do Capitalismo chegou!
(16-02-2016 11:14 AM)Xevious Escreveu:  
(16-02-2016 01:03 AM)MARCELO DF Escreveu:  Se a classe ociosa de antigamente como um todo não era excepcionalmente inteligente o que diremos da classe "trabalhadora" de hoje ou de um futuro próximo?
Nos últimos 5mil anos o cerebro humano "encolheu" 10%

Fontes?

Citar:E é assim porque em geral as coisas agora são mais fáceis.
As facilidades da civilização nos afastam das féras, já resolvemos as piores doenças, não precisamos pensar tanto para sobreviver a fome.

As piores doenças foram resolvidas? Acho que não... câncer, aids etc... estão todas aí ainda. Novas irão surgir, pode ter certeza. Problemas para serem resolvidos sempre existirão.

Citar:E a geração que ta se formando, viciada em Nissin.. vai ser pior ainda.

Certamente a alimentação interfere, assim como todo o restante do ambiente. Mudamos o ambiente (deixamos de lado o Nissin e passamos a produzir só coisas nutritivas) e o resto muda junto.

Citar:Claro, os mais inteligentes de agora até são mais inteligentes que antigamente.
Mas a proporção de pessoas inteligentes esta diminuíndo cada vez mais.

Fontes?

Citar:Mas a proporção de pessoas inteligentes esta diminuíndo cada vez mais.
Será que é por isto que temos cada vez mais religiosos no mundo? Big Grin

Citar:Até na faculdade, se aprende mais "ser esperto", as manhas de passar na faculdade, doq realmente ter domínio do conhecimento..

Novamente, isto é resultado do ambiente, onde sobreviver e subir na pirâmide social é o objetivo principal.

Se trabalho resultasse em mais inteligência, operadores de britadeira seriam gênios, estariam escrevendo obras primas e desenvolvendo tecnologias antigravitacionais nas horas vagas...kkkk
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[-] O(s) seguinte(s) 3 usuários diz(em) obrigado a Peter Joseph pelo seu post:
Marck Vini (16-02-2016), Padmé Amidala (16-02-2016), Trust Noone (01-06-2016)
16-02-2016, 12:22 PM
Resposta: #26
RE: [COLAPSO] Fim do Capitalismo chegou!
@Peter Joseph, eu entendo o que você quer dizer e concordo plenamente que somos muito mais adaptáveis do que imaginamos, tanto é que estamos aqui enquanto espécie dominante no mundo.

O que ainda me deixa um pouco cética sobre esse novo sistema, é que poucas vezes na nossa história nós conseguimos estabelecer essa cooperação e perfeita (ou quase) interação entre comunidade e ambiente. Salvo raras tribos isoladas que ainda existem e alguns povos primitivos (com poucos indivíduos), toda a nossa história tem sido baseada na dominação de uns poucos sobre muitos movida pela ganância, e talvez por isso a religião seja um sistema de dominação de massa tão antigo e, como podemos ver, tão eficaz.

Consigo visualizar esse sistema cooperativo apenas em comunidades pequenas, mas quando o grupo é formado por 7 bilhões de indivíduos (número ainda crescente), surgem muitos fatores complicadores. A menos, é claro, que a população seja drasticamente reduzida por alguma pandemia ou catástrofe natural, pois, ao contrário do que muitos nesse fórum imaginam, seria contraproducente para a NOM reduzir a população quando é mais fácil dominar um grupo grande e disperso que serve de exército de manobra. Não seria mais fácil unir um grupo menor para estabelecer comunicação e, assim, direcionar ações visando objetivos comuns.
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[-] O(s) seguinte(s) 2 usuários diz(em) obrigado a Padmé Amidala pelo seu post:
Marck Vini (16-02-2016), Peter Joseph (17-02-2016)
16-02-2016, 12:30 PM
Resposta: #27
RE: [COLAPSO] Fim do Capitalismo chegou!
(16-02-2016 01:03 AM)MARCELO DF Escreveu:  O ser humano é mau.

E é só imagem e semelhança do todo poderoso, fico imaginando o próprio.
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[-] O(s) seguinte(s) 3 usuários diz(em) obrigado a Urtiga pelo seu post:
Marck Vini (16-02-2016), Padmé Amidala (16-02-2016), Regulus T (17-02-2016)
Manteiga Ghee pelo menor preço é na loja Tudo Saudável
16-02-2016, 01:48 PM
Resposta: #28
RE: [COLAPSO] Fim do Capitalismo chegou!
(16-02-2016 12:30 PM)Urtiga Escreveu:  
(16-02-2016 01:03 AM)MARCELO DF Escreveu:  O ser humano é mau.

E é só imagem e semelhança do todo poderoso, fico imaginando o próprio.

Não, o homem foi imagem e semelhança de Deus quando foi criado e estava no Éden. Com a queda do homem ao querer conhecer o bem e o mal essa semelhança desapareceu. Big Grin
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16-02-2016, 01:48 PM
Resposta: #29
RE: [COLAPSO] Fim do Capitalismo chegou!
(16-02-2016 12:30 PM)Urtiga Escreveu:  
(16-02-2016 01:03 AM)MARCELO DF Escreveu:  O ser humano é mau.

E é só imagem e semelhança do todo poderoso, fico imaginando o próprio.

Uashuashuash.

Melhor resposta do dia. Rs.

Cuidado Urtiga,que o Demiurgo é mais mau que o Pica-Pau. Rs. Se cuida.

Agora voltando a programação normal...

Ser bom ou mau é uma escolha de cada um. O ambiente, tipo de educação, pessoas que sirvam como referencial, e muitos outros fatores também influenciam. Mais no fim somos nós que fazemos nossas escolhas. E arcamos depois com o resultado delas.

Somos resultado do ambiente? Muitas vezes sim. Mais alguns se recusam a aceitar isso e escolhem um caminho só seu.

"Cantadas nas catedrais, sussurradas nas sombras, sempre inconstantes, raramente imutáveis. Assim se constroem as LENDAS."
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[-] O(s) seguinte(s) 2 usuários diz(em) obrigado a Marck Vini pelo seu post:
Padmé Amidala (16-02-2016), Urtiga (16-02-2016)
16-02-2016, 01:52 PM
Resposta: #30
RE: [COLAPSO] Fim do Capitalismo chegou!
Citar:Mas a proporção de pessoas inteligentes esta diminuíndo cada vez mais.
Será que é por isto que temos cada vez mais religiosos no mundo? Big Grin

Estranho pelo que sei o que aumenta no mundo é o número de Ateus, inclusive no BrasilBig Grin
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