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Imposto Justo
18-09-2018, 06:03 AM (Resposta editada pela última vez em: 18-09-2018 08:53 AM por pablo_hp.)
Resposta: #1
Imposto Justo
Olá Galera, Venho trazer um conceito que me veio à mente sobre imposto justo e saber o que acham sobre isto. Acredito que até anarquistas deixariam de serem anarquistas.

Meu conceito de imposto justo se baseia no seguinte:
Toda RENDA deve ser tributada de forma proporcional para todos.
Digamos uma tributação de 10%.
O que poderia ser até considerado pouco em relação ao que temos hoje.

Então vou pegar dois exemplos para ilustrar o raciocínio.
O empresário, após apurar receita - despesa, obtém um lucro fictício de 100.000,00 no mês.
Este lucro é tributado em 10% portanto pagará 10.000,00 de imposto.
Sobrando 90.000,00 de lucro.
Até aqui nenhum segredo.

Outro empresário, obteve um lucro fictício de apenas 5.000,00 (após apurar receita menos despesa).
E com isto pagará 10% de imposto, totalizando 500,00 de imposto.
Sobrando 4.500 de lucro.
Até aqui nenhum segredo também.

O SEGREDO (Pulo do gato) vem agora.
O governo arrecadou ao todo 10.500,00 de imposto.
Este imposto, ele divide para duas pessoas:
Devolvendo 5.250,00 para um e 5.250 para o outro.

Com isto, temos que, o primeiro empresário, receberia parte do imposto pago, ficando as contas da seguinte maneira:
100.000,00 (lucro bruto) - 10.000,00 (imposto) = 90.000,00 de lucro líquido + 5.250,00 de restituição = 95.250,00 de lucro real.
Total final real pago com impostos = R$ 4.750,00 (já teve uma economia).

No segundo caso temos o seguinte:
o empresário, receberia parte do imposto pago, ficando as contas da seguinte maneira:
5.000,00 (lucro bruto) - 500,00 (imposto) = 4.500,00 de lucro líquido + 5.250,00 de restituição = 9.750,00 de lucro real.
Total final real pago com impostos = R$ 0,00 (pagou nada e ainda teve ajuda para desenvolver seu negócio).

Reparem que este modelo é o mais justo que encontrei até então.
Onde os grandes pagariam impostos e os pequenos receberiam ajuda do governo.

Vocês podem até pensar o seguinte:
O Grande não iria querer deixar de ser grande para se beneficiar do auxilio do governo? E, no meu ver, a resposta seria não.
Por que o grande, iria querer deixar de ter um lucro de R$ 95.250,00 para ter um lucro de apenas 9.750,00?
O ideal é que o grande queira continuar crescendo e ganhando mais.
Os pequenos cresceriam e poderiam ajudar os menores ainda.

O grande medo dos grandes é que estes estão criando uma concorrência.
Mas eles poderiam fazer um cartel e acabar com a concorrência, mas o lucro final ainda seria praticamente o mesmo e distribuído com os pequenos, então não teríamos problemas com cartel.
Sabemos que a concorrência é um fator benéfico para a sociedade como um todo.
Então, como obter maiores lucros, dentro deste sistema, deixo para os grandes pensarem em algo, pois acho que não encontrarão solução. Terão que conviver com os concorrentes, beneficiando assim a sociedade como um todo.

E se tentassem burlar a lei, ou criar muitas empresas pequenas, basta uma fiscalização abrangente, limitando os cnpjs por pessoas ou havendo uma fiscalização que desmotive as empresas burlar esta regra, até então esta foi uma idéia de imposto justo que acredito que seria uma solução para a sociedade.

E com as novas tecnologias de criptomoedas emergentes, não vejo por que algo do tipo não possa ser facilmente implementada, com o dinheiro do tributo sendo recolhido em tempo real e a restituição do tributo sendo paga também em tempo real com milhares de pessoas no mundo inteiro.

O que acham desta loucura?
Kkk.

Só complementando com informações do aspecto Brasileiro.
Em 2017, estimasse um total recolhido de impostos no valor de 2 Trilhões.
Em 2017, estimasse uma população de 207,6 Milhões de Brasileiros.
Só aqui temos uma conta simples 2T/207,6M = R$ 9634,00 por pessoa por ano.
O que daria um extra no bolso de cada brasileiro de R$ 802,83 por mês.

Só que esta conta está errada.
Embora haja 207,6 Milhões de Brasileiros.
Não é justo pagar para desempregados, menores de idade, presos ou pessoas que não estão contribuindo para a sociedade.
Portanto, do valor acima, dos que realmente estão na ativa e produzindo renda para o país, que eu chuto que seja apenas 50% da população, teríamos que cada brasileiro economicamente ativo, receberia pelo menos o dobro deste valor, ou seja: R$ 19.268,00 anual ou R$ 1606,00 mensais.

E aí, com este valor a mais no orçamento, acredita mesmo que não seria suficiente para pagar uma previdência privada, uma escola e um bom plano de saúde?
O que acha desta idéia?

Deixe os comentários.
Valeu.
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[-] O(s) seguinte(s) 1 usuário disse obrigado a pablo_hp pelo seu post:
vLP (19-09-2018)
Aloe Vera Pelo Menor Preço Você Encontra na Tudo Saudável Produtos Naturais
18-09-2018, 11:08 AM
Resposta: #2
RE: Imposto Justo
Novidade pra mim. Duvido muito que existe esse tipo de sistema 'ganha-ganha'. O preço do dinheiro, por exemplo, voce não descontou na conta.

Muito bom mas no final voce propos criar duas classes de pessoas, aí ganhou o meu desafeto.
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[-] O(s) seguinte(s) 3 usuários diz(em) obrigado a Cecelo pelo seu post:
Cimberley Cáspio (18-09-2018), pablo_hp (18-09-2018), tarcardoso (19-09-2018)
18-09-2018, 09:00 PM
Resposta: #3
RE: Imposto Justo
(18-09-2018 11:08 AM)Cecelo Escreveu:  Novidade pra mim. Duvido muito que existe esse tipo de sistema 'ganha-ganha'. O preço do dinheiro, por exemplo, voce não descontou na conta.

Muito bom mas no final voce propos criar duas classes de pessoas, aí ganhou o meu desafeto.

Cecelo, como e quando eu criei duas classes de pessoas?
Trabalhadores e não trabalhadores?
Acha justo quem não contribui receber por isto? É socialista/comunista?

Na conta não descontei muita coisa, por que é apenas um exemplo.
Aspectos macroeconômicos ou microeconômicos não estão embutidos, mas é fácil de resolver.
No próprio exemplo, o valor final pode ser repartido por exemplo, 40%, 40% e 20%. Onde 20% vai para o governo manter recursos básicos.
E destes 20% (10% vai para ecola, 10% para exercito, 10% para pesquisa, 10% para saúde, etc até ajustar os 100% dos recursos).

com a utilização de criptomoedas é muito mais fácil administrar o dinheiro público.
O problema é quando um bando de safado mete a mão em trilhões por ano e ninguém sabe pra onde vai todo este dinheiro, sendo que um professor ganha salário "minimo" (aliás, muitos ganham salário minimo hoje em dia).

Então, o que proponho é uma distribuição justa de renda e do PIB entre os brasileiros, que se tornam automaticamente sócio em cada empresa constituída no brasil, já que recebem parte deste imposto.

Claro, tal sistema não existe em lugar nenhum do mundo, acabei de compor o conceito básico onde grandes e pequenos conseguem ganhar ao mesmo tempo.
Se o grande ganha muito, contribui com muito também e os pequenos ganham uma boquinha. Isto é distribuir a riqueza/produção do país.

Coisa que ninguém ousou fazer até hoje.
Alias, riqueza e produção são frutos da mesma moeda. Capitalismo.
E roubar o que existe sem produzir nada só traz pobreza. Comunismo.

O que propus é algo inovador e único.
Proponho debater sobre o assunto até por que não sou o único com razão, e até entendo seu ponto de vista, mas na minha visão, com o capitalismo e o socialismo a beira da falência, precisamos estudar um novo sistema para a sociedade.

Chega de Reis, Rainhas, Ditadores, Presidentes, Monarcas e todo o clero que apenas sugam do povo.
O novo mundo está surgindo e estes cargos também serão fortemente atingidos.
Imposto só deveria ser cobrado em casos de guerra para defesa da nação.

E nada mais.
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19-09-2018, 10:07 AM
Resposta: #4
RE: Imposto Justo
(18-09-2018 06:03 AM)pablo_hp Escreveu:  ...Não é justo pagar para desempregados, menores de idade, presos ou pessoas que não estão contribuindo para a sociedade.
...

Como é que é?

A família não deve ajudar os filhos, os bebes e deixar o avos idosos se virarem?

Vamos definitivamente nos transformar em bestas piores do que tigres!!!! Ao menos os tigres cuidam dos filhotes.

Precisamos urgentemente de uma renascença, resgatar Platão, Aristoteles, Jesus Cristo, Santo Agostinho.

Republica de Platão e A Política de Aristóteles, depois dê uma lida no Sermão da Montanha no Novo Testamento.

Admito que estava interessante ate chegar nesse ponto.
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[-] O(s) seguinte(s) 1 usuário disse obrigado a tarcardoso pelo seu post:
Infinite (19-09-2018)
Shoyu e Missô Orgânicos Você Encontra na Tudo Saudável Produtos Naturais
03-10-2018, 02:32 PM (Resposta editada pela última vez em: 12-10-2018 08:18 AM por pablo_hp.)
Resposta: #5
RE: Imposto Justo
Recomendo que releia a proposta, por que você não soube interpretar direito.

Abaixo refuto seus argumentos contra-produtivos:

"A família não deve ajudar os filhos, os bebes e deixar o avos idosos se virarem?"
Não falei isto. Está distorcendo o que eu disse.
Os filhos serão mantidos pelos pais que trabalham.
Além do mais, menores de idade não precisam trabalhar.

Os idosos serão mantidos pelos filhos que trabalham.
Além do mais, o idoso que for inteligente irá fazer uma poupança para não depender dos filhos. Simples assim. Só economizar um pouco que vai sobrar dinheiro para todo mundo viver bem. A aposentadoria do governo poderá continuar existindo, por que não descartei o governo nas contas acima.

Os presos não precisariam receber, por que perderam seus direitos ao serem presos. Os presos é um assunto a parte que precisa de um estudo mais amplo e profundo. Presos estão presos por cometerem um crime. Temos que dar condições dignas ao preso para que consiga pagar por seus crimes.
Vou dar um exemplo, um preso que roubou uma galinha, deveria ficar preso e trabalhar para pagar duas galinhas ao que foi roubado. O preso ficaria menos tempo na cadeia e o que foi prejudicado receberia o dobro pela perda que sofreu. Existem maneiras mais justas de lidar com os crimes que satisfaçam o causador e o prejudicado.

Desempregados ou pessoas que não estão contribuindo para a sociedade (podem mudar para países comunistas (brincadeira)), são pessoas que continuarão recebendo um seguro desemprego por um tempo até poder se reestabelecer. Mas o "estado" não pode ficar a vida inteira bancando estas pessoas. Com o imposto justo, teríamos mais emprego e renda. Teriamos índices pequenos de desemprego. Teriamos mais empresas competitivas no mercado.
Portanto estas pessoas, assim que retornassem ao trabalho, fariam juz a todos os direitos propostos no imposto justo.

Agora, dizer que voltar a platão é melhor, saiba que na época de platão, só haviam escravos. Enquanto platão pensava *****, um monte de escravos trabalhava para ele. Então se informe um pouco mais sobre isto. Realmente voltar para a época de platão é melhor?
Particularmente eu acredito que não.

Portanto, além de interpretar errado o que eu escrevi ainda propõem um sistema que já se demonstrou falido por diversas vezes e pior, não conseguiu apresentar nada melhor do que falei.
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[-] O(s) seguinte(s) 1 usuário disse obrigado a pablo_hp pelo seu post:
Zunim (03-10-2018)
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