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"Intolerância religiosa é o resultado da limitação do conhecimento"
15-07-2019, 06:53 PM (Resposta editada pela última vez em: 15-07-2019 07:03 PM por CaféSemAçúcar.)
Resposta: #21
RE: "Intolerância religiosa é o resultado da limitação do conhecimento"
O diabo é apenas o adversário. Ou então ele serve como um assistente de Enlil(yavé) para torturar Jó. Que deus bom é esse, hein?

Em 8:44 a forma como Jesus (que muitos consideram ser a encarnação ou um entrante de Enki) responde nesta passagem mostra claramente que ele se opõe a Yavé.

A clássica frase de João "o mundo jaz no maligno" (Sabemos que somos de Deus e que o mundo todo está sob o poder do Maligno) é fortemente gnóstica. Não sei nem como e porque a Igreja deixou passar isso já que ela nunca quis que a verdade fosse exposta.

O cristianismo gnóstico é o caminho tanto para busca pela verdade interior como também uma resposta diante desse mar de informação de hoje aonde uma pessoa pode ficar perdida e cair no niilismo.
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ruicoelho (16-07-2019)
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16-07-2019, 03:12 AM
Resposta: #22
RE: "Intolerância religiosa é o resultado da limitação do conhecimento"
(15-07-2019 06:53 PM)CaféSemAçúcar Escreveu:  O diabo é apenas o adversário. Ou então ele serve como um assistente de Enlil(yavé) para torturar Jó. Que deus bom é esse, hein?

Em 8:44 a forma como Jesus (que muitos consideram ser a encarnação ou um entrante de Enki) responde nesta passagem mostra claramente que ele se opõe a Yavé.

A clássica frase de João "o mundo jaz no maligno" (Sabemos que somos de Deus e que o mundo todo está sob o poder do Maligno) é fortemente gnóstica. Não sei nem como e porque a Igreja deixou passar isso já que ela nunca quis que a verdade fosse exposta.

O cristianismo gnóstico é o caminho tanto para busca pela verdade interior como também uma resposta diante desse mar de informação de hoje aonde uma pessoa pode ficar perdida e cair no niilismo.

Nibiru... Enlil, Enki, e cia. Ironiza a bíblia, mas crê na mitologia - devidamente admitida como mito - sumeriana. E que tem relação com a egipcia, dentre outras. Certamente adepto de Zecharia Sitchin.

Já sobre o gnosticismo, repito, é sincretismo religioso. Uma mistura de filosofias pagãs. Pura heresia, parte dela teve como base o espiritismo, o hinduismo, a nova era, e muitas outras. E nao prosperou porque nem os proprios defensores se entendiam. Cada um tinha a sua verdade. Os apóstolos Paulo, Pedro, João, combateram essa crença já naquela época.

E mais... Já foi exposto aqui, como já dito, qual foi a postura do Criador no tempo do AT. Sobre os gigantes que desceram na Terra e se relacionaram com as mulheres. Sobre a intenção de alterarem o DNA para que a "promessa" nao se cumprisse. Sobre a escolha de um povo para cuidar do DNA, oriundo da criação inicial, até o nascimento do redentor do mundo. Etc... Mas, nao entrarei em pormenores. Depois buscarei saber em qual tópico fundamentei essa teoria e exponho nesse espaço.

O grande problema é justamente a interpretação dos textos "através da letra". Prática comum entre os cristaos fundamentalistas, como observamos no tópico Terra Plana. Que argumentam, em alguns casos, ignorando o contexto do texto ou o original do texto ou o sentido do texto.

E ia me esquecendo... Sobre Jó, deixo uma reflexao abaixo. O texto todo está aqui. Mas cito parte dele. Vejamos:

"Uma afirmação de Jó nos chama a atenção; e parece ser ela o grande segredo do livro.

“Porque eu sei que o meu Redentor vive, e que por fim se levantará sobre a terra. E depois de consumida a minha pele, contudo ainda em minha carne verei a Deus. Vê-lo-ei, por mim mesmo, e os meus olhos, e não outros o contemplarão; e por isso os meus rins se consomem no meu interior.” (Jó 19.25-27)

Essa sua postura é de nos fazer cair o queixo. Mesmo com todo o revés que o perseguia, com dores e um incômodo terrível na carne e na companhia de pessoas que o questionavam e colocavam em dúvida sua integridade – atestada por Deus – ele foi capaz de soltar uma declaração que nos choca pela vida e poder.

Apesar de tudo, a fé de Jó estava intacta! Nada havia mudado em relação à sua vida com Deus. Bens, família, sucesso, saúde, nada disso afetou sua fé. E mais: um sofrimento sem causa aparente, capaz de abalar qualquer estrutura emocional e sentimental, por mais firme que seja. Sobre tudo isso a fé de Jó triunfou e sua confiança permaneceu.

Sem analisarmos muito o texto em questão, o caráter de Deus, seu poder e fidelidade eram conhecidos por Jó. Parece que ele aprendeu uma belíssima lição: a confiança em Deus não estava apoiada nas circunstâncias, mas no próprio Deus. Ele era a fonte.

Precisamos ver de forma bíblica o sofrimento. Numa sociedade ávida por prazer e bem estar, o sofrimento é evitado e rejeitado o tempo inteiro. Isso parece afetar alguns cristãos, que aceitam a visão do mundo. No entanto, reafirmo, ele é uma ferramenta de Deus para provar nosso caráter, motivações e a sinceridade da nossa fé. Com isso, nos tornamos, cristãos mais humildes e dependentes; mas sinceros e submetidos à vontade dAquele que pode tudo em todos. O que me encanta no livro de Jó é que ele é um alerta para nós, que não somos do mundo, mas estamos que estamos nele. Ele rechaça qualquer tentativa de tornar o sofrimento um “corpo estranho” à fé cristã.

Uma fé saudável o suporta. Jesus diz que “nesse mundo tereis aflições” e os apóstolos endossam essa afirmação (Rm 8.18; 1Pe 4.13). Isso significa que, apesar dos ventos contrários, é natural que o nascido de novo suporte as aflições que possa enfrentar, pois elas não vêm “além de suas forças” (1Co 10.13) e o melhor: “Elas não são para comparar com a Glória que em nós há de ser revelada”; “ela produz um peso eterno de Glória”; “assim como somos participantes das aflições de Cristo, também o seremos da sua Glória”. Perceba que há uma relação íntima entre o sofrimento e a Glória, embora uma não possa ser comparada à outra, tamanha a distância que há entre elas. Antes de ser um motivo para minar a fé, as tribulações a fortalecem, como nos registra o caso de Jó.

Deus está no controle. Essa assertiva é bastante conhecida no mundo evangélico, mas, penso, pouco compreendida, pois se fosse não teríamos crentes com crises de fé que apenas indicam pouca maturidade – não quero ser rude com os que naturalmente passam por esses momentos no início da caminhada. Quero apontar a falta de fundamento por parte daqueles que já estão há tempos no Caminho – principalmente quando essas crises são resultados de alguma privação. A grande lição dos capítulos 38-41 é a completo controle de Deus sobre o Universo, inclusive nossas vidas. Seu cuidado, presença, conforto e força estão conosco o tempo inteiro, mesmo quando as circunstâncias parecem mentir".

Enfim, quando digo que creio no Criador, é porque eu sei de onde Ele me tirou. E a cada dia Ele se revela para mim. Eu o ouço. Ele me guarda. E mesmo que em alguns momento eu nao seja fiel a Ele, Ele permanece fiel para comigo.

E considerando que estou sem sono nesse momento, relatarei uma experiência que tive alguns anos atrás. Serei sucinto.

Numa ocasião, eu estava repleto de problemas. Foi quando me encontrei completamente sozinho. Havia me isolado. Os meus compromissos eu abandonara, diante dos conflitos que enfrentava. E os amigos que eu imaginava que fossem amigos, se afastaram de mim. Pessoas que compartilhavam problemas comigo e que eu os auxiliava na solução ou mesmo tomava a frente e resolvia, agora estavam distantes. Era domingo e eu naquele dia estava muito abatido. Preso num pequeno quarto, havia chorado todo o fim de semana, sussurrando "cadê os meus amigos". Era somente isso que eu questionava. E de repente alguem bateu na porta. Era uma pessoa que pouco se comunicava comigo, mas que estava ali para pedir aconselhamentos. Meus olhos estavam inchados do choro. Vermelhos e molhados. Enxuguei o rosto, abri a porta e o atendi. Ele me pediu oração e disse que estava sem fé, que nao conseguia sentir a presença de Deus, que estava com um sentimento de incredulidade, pois havia feito muitas perguntas para Deus e nao recebera nenhuma resposta. A vontade era de expulsar ele dali. Os meus problemas eram maiores. Porém, fitei os olhos nele e decidi aproveitar a ocasiao para desabafar, e disse: hoje eu falei com Ele e O perguntei onde estão os meus amigos. Nao detalhei o que estava passando comigo. Mas nao consegui me conter e as lagrimas desceram do rosto e lhe disse: você questiona a existência de Deus... e eu questiono sobre os meus amigo, pois nunca me senti tão só. Conversamos sobre os seus problemas de incredulidade em Deus. E eu imerso nos meus problemas, o ouvia, desejando sair dali para novamente me isolar e chorar... estava completamente frustrado e sentimentalmente abalado. Ele entao me disse que tinha um compromisso numa igreja que estava frequentando. Lá aconteceria um culto. E me propus a ir com ele, considerando que entendi que precisava sair um pouco para descontrair e porque logo em seguida precisava me alimentar. Já na igreja, ele estando sempre ao meu lado, me assentei no ultimo banco. O culto se inicia. Um senhor simples, cor negra, que se expressava de modo humilde, estando visivelmente emocionado, diz: hoje alguem entrou na igreja e se assentou no ultimo banco... e durante todos esses dias disse que nao tinha amigos... mas hoje, o Senhor Jesus, diz, Eu sou o seu amigo... Eu ti amei... Ti tirei de onde você estava... E se necessário fosse morreria novamente por ti... Porque eu sou o seu amigo. Tenho contemplado as suas lágrimas. E falou outras coisas que somente eu sabia. Enquanto isso, eu, ali, contido, sério, ouvia tudo aquilo. E me virei e notei que o colega que estava comigo estava aos prantos. De súbito o colega me tocou com o cotovelo, ainda chorando, e disse: ele está falando de você... Ele disse que é o seu amigo! Ele existe! Ele nos ouviu! Deus existe! Enfim, dentre outras, essa foi uma experiência marcante que tive. Depois, durante um tempo nao mais vi esse colega. No entanto, acho que tem uns dois ou três meses, durante uma audiência num fórum, ele lá estava. Era um dos juizes. E ao me ver... acelerou os passos, emocionado, foi ao meu encontro, me abraçou, os olhos lacrimejaram, olhou para mim... e percebi que naquele dia também o Eterno tinha me dado um novo amigo. Concluo afirmando que Ele, o Eterno, é ontem, hoje e eternamente. E é imutável.
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Fire Fox (17-07-2019), Marck Vini (20-07-2019), ruicoelho (18-07-2019)
16-07-2019, 09:58 AM
Resposta: #23
RE: "Intolerância religiosa é o resultado da limitação do conhecimento"
(15-07-2019 06:53 PM)CaféSemAçúcar Escreveu:  O diabo é apenas o adversário. Ou então ele serve como um assistente de Enlil(yavé) para torturar Jó. Que deus bom é esse, hein?

Em 8:44 a forma como Jesus (que muitos consideram ser a encarnação ou um entrante de Enki) responde nesta passagem mostra claramente que ele se opõe a Yavé.

A clássica frase de João "o mundo jaz no maligno" (Sabemos que somos de Deus e que o mundo todo está sob o poder do Maligno) é fortemente gnóstica. Não sei nem como e porque a Igreja deixou passar isso já que ela nunca quis que a verdade fosse exposta.

O cristianismo gnóstico é o caminho tanto para busca pela verdade interior como também uma resposta diante desse mar de informação de hoje aonde uma pessoa pode ficar perdida e cair no niilismo.
Me admiro vc, excluir da narrativa de Jó a conversa entre Deus e Satanás, o que mostra que os dois são diferentes....mais enfim, vc só entende o que quer entender...

Quanto ao que aconteceu com Jó, foi mais um desafio de Satanás, dizendo que nós só seguiremos a Deus quando tudo tiver bem, quando tudo tá mal a gente esquece Dele. Foi por isso que Deus PERMITIU (Mas não causou) tudo que aconteceu com Jó.

Vc é bem inteligente meu caro.....

"Existem dois tipos de história mundal: Uma é a oficial, mentirosa, própria para as salas de aula; a outra é a história secreta, que esconde a verdadeira causa dos acontecimentos."

Honoré de Balzac
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16-07-2019, 03:26 PM
Resposta: #24
RE: "Intolerância religiosa é o resultado da limitação do conhecimento"
(16-07-2019 03:12 AM)DeOlhOnafigueira Escreveu:  Nibiru... Enlil, Enki, e cia. Ironiza a bíblia, mas crê na mitologia - devidamente admitida como mito - sumeriana. E que tem relação com a egipcia, dentre outras. Certamente adepto de Zecharia Sitchin.

Tua bíblia oriunda da "mitologia" suméria e egípcia.

Citar:Já sobre o gnosticismo, repito, é sincretismo religioso. Uma mistura de filosofias pagãs. Pura heresia, parte dela teve como base o espiritismo, o hinduismo, a nova era, e muitas outras. E nao prosperou porque nem os proprios defensores se entendiam. Cada um tinha a sua verdade. Os apóstolos Paulo, Pedro, João, combateram essa crença já naquela época.

Existem vários tipos de gnosticismos. Existe também o gnosticismo cristão.
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Marck Vini (20-07-2019), ruicoelho (18-07-2019)
Loja Tudo Saudável
17-07-2019, 11:32 AM
Resposta: #25
RE: "Intolerância religiosa é o resultado da limitação do conhecimento"
(16-07-2019 03:12 AM)DeOlhOnafigueira Escreveu:  Já sobre o gnosticismo, repito, é sincretismo religioso. Uma mistura de filosofias pagãs. Pura heresia, parte dela teve como base o espiritismo, o hinduismo, a nova era, e muitas outras. E nao prosperou porque nem os proprios defensores se entendiam.
Existe aí uma confusão em relação ao que seria gnosticísmo.

Ele é antigo, muito antigo, talvez tenha surgido dentre os primeiros gregos filósofos.

Portanto ele não se trata de sincretísmo religioso.
Mas na verdade é o inverso.

Seus conceitos foram adotados por diversas religiões e seitas posteriores ao surgimento da Gnose.

Quanto a 'prosperar'..

Existe aí uma diferença, uma religião como a da Igreja Universal, podemos ser unânimes, ela prospera e muito..

Mas filosofias religiosas não tem a ideia de 'dominar', de tirar pessoas de outras religiões e passar para a sua.

Eles são quase tão secretos quanto a maçonaria.
Com a diferença que não precisa ser convidado, pode procura-los abertamente.
Mas demorará decadas para que a pessoa ingresse nas áreas mais profundas da Gnose.
Isto afasta muitos pretendentes a adesão a Gnose.
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Marck Vini (20-07-2019)
20-07-2019, 01:20 AM (Resposta editada pela última vez em: 20-07-2019 01:22 AM por DeOlhOnafigueira.)
Resposta: #26
RE: "Intolerância religiosa é o resultado da limitação do conhecimento"
(17-07-2019 11:32 AM)Xevious Escreveu:  
(16-07-2019 03:12 AM)DeOlhOnafigueira Escreveu:  Já sobre o gnosticismo, repito, é sincretismo religioso. Uma mistura de filosofias pagãs. Pura heresia, parte dela teve como base o espiritismo, o hinduismo, a nova era, e muitas outras. E nao prosperou porque nem os proprios defensores se entendiam.
Existe aí uma confusão em relação ao que seria gnosticísmo.

Ele é antigo, muito antigo, talvez tenha surgido dentre os primeiros gregos filósofos.

Portanto ele não se trata de sincretísmo religioso.
Mas na verdade é o inverso.

Seus conceitos foram adotados por diversas religiões e seitas posteriores ao surgimento da Gnose.

Quanto a 'prosperar'..

Existe aí uma diferença, uma religião como a da Igreja Universal, podemos ser unânimes, ela prospera e muito..

Mas filosofias religiosas não tem a ideia de 'dominar', de tirar pessoas de outras religiões e passar para a sua.

Eles são quase tão secretos quanto a maçonaria.
Com a diferença que não precisa ser convidado, pode procura-los abertamente.
Mas demorará decadas para que a pessoa ingresse nas áreas mais profundas da Gnose.
Isto afasta muitos pretendentes a adesão a Gnose.

Compreendo. Mas essa opiniao naturalmente é sua. E respeito. Porém entendo que gnose é tudo que expus acima, e de modo sucinto.
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